PARALLEL.RU

Дискуссионный клуб по параллельным вычислениям
Текущее время: 23 окт 19 8:41

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Деликатный вопрос
СообщениеДобавлено: 15 сен 04 4:48 
Здравствуйте.
У меня вопрос несколько не в рамках специфика этого форума, но имеет отношение к жизни и для меня очень важен. Сам ответа чёткого найти не могу...
Дело в том, что у меня скоро родится сын и, помятуя о своём детстве и детстве своих сверстников у меня возникают вопросы:
Зачем отдавать ребёнка в школу?
Не навредит ли ему школа?
Есть ли альтернатива государственому образованию?

Пожалуйста, если вас не оставляют равнодушными мои вопросы - напишите, может ваше сообщение поможет мне разобраться в себе..."


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17 сен 04 11:35 
Как это ""зачем""?
Все отдают и ты отдавай.
Вообще-то странные вопросы какие-то. Мы же в государстве живём, а школа - это часть государственной системы образования. Каждый должен отучиться в школе. Дураку же ясно, что надо отдавать.

Учиться в школе надо для того чтобы получать знания, а потом после школы суметь поступить в институт, а после института устроится на работу. Что тут непонятного?"


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 сен 04 19:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 сен 04 4:47
Сообщения: 2
Да в этом-то раскладе всё понятно, тем более, что я и сам через это прошёл.
Но вопросы как раз и возникают после того как сам через это проходишь. Так вот именно опыт, то есть та же самая жизнь, показывает, что для того чтобы поступить в институт, имея на руках аттестат о среднем образовании, не обязательно десять лет исправно посещать изо дня в день школу - есть куча примеров, когда в институт с помощью денег поступали и те, кто в школу толком не ходил. Ведь сами же знаете, что купить аттестат о среднем образовании не проблема.

Ещё жизнь показывает, что знания, полученные в школе в 80% случаев (цифру взял с потолка, но по личным ощущениям она никак не меньше) не пригождаются при дальнейшей учёбе в институте. Более того, знания полученные за период учёбы в школе и институте вместе взятыми (а это не менее 15-ти лет жизни) на 80% нафиг не нужны на работе.

Так если учиться в школе и институте надо для того чтобы устроится в будущем на работу, то почему??????? в этих учебных заведениях учат не тому, что пригождается на той же самой работе. Чему вообще учат в учебных заведениях.

Мляяя, я не хочу отдавать своего ребёнка в школу и затем в Вуз пока чётко не пойму ЧЕМУ там учат - и то, только в том случае отдам, если моё понимание мне понравится.

Кстати, вот ещё злободневный вопросик, Игоррь, А работа - это то, ради чего стоит жить? Это то, что удовлетворяет по-настоящему. Вот Вы сказали, что учиться в школе для института, учиться в институте для работы. А я вот знаю кучу людей, которые неудовлетворены своей работой. И чтоже получается - они 15 лет учились для того чтобы быть неудовлетворёнными?

Где же всё-таки альтернатива школе?

_________________
Журнал "Результат" http://rezultat.com/lid/info - о развитии предпринимательских качеств личности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27 сен 04 10:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 дек 02 19:37
Сообщения: 872
Откуда: НИВЦ МГУ
Алексей Романенко писал(а):
Ведь сами же знаете, что купить аттестат о среднем образовании не проблема.


А зачем поступать-то? Надо сразу диплом покупать, а то в институте-то ещё писать заставят, а как это делать не объяснят... ;)
Алексей Романенко писал(а):
Так если учиться в школе и институте надо для того чтобы устроится в будущем на работу, то почему??????? в этих учебных заведениях учат не тому, что пригождается на той же самой работе. Чему вообще учат в учебных заведениях.


Лично МЕНЯ там научили не только писать да читать, но и ДУМАТЬ (преимущественно в университете, конечно), ценить дружбу, жить и работать в коллективе, и вообще с людьми (а вот этому больше в школе).
За деньги, полагаю, этому не научат.
Кстати, разница в МЫШЛЕНИИ людей с высшим образованием и без оного практически всегда видна. Последние далеко не всегда способны чётко поставить цели для решения более-менее сложных задач и уж тем более системно подойти к их решению. В серьёзных конторах люди, купившие диплом просто не живут долго - работать не умеют, мозгов не хватает, а учиться этому они уже не могут, увы.

Алексей Романенко писал(а):
Мляяя, я не хочу отдавать своего ребёнка в школу и затем в Вуз пока чётко не пойму ЧЕМУ там учат - и то, только в том случае отдам, если моё понимание мне понравится.


И на работу не пущу, пока не смогу убедиться, что это такая работа, которая МЕНЯ удовлетворяет? ;) Что Вы ещё за своего ребёнка делать собираетесь, если не секрет?

Алексей Романенко писал(а):
Где же всё-таки альтернатива школе?

Ну, подзаборная канава, к примеру... Сходите на Комсомольскую площадь в Мосвке часиков в 10 вечера - увидите детишек без школы, им там хорошо - пакетик "Момента" и никакой работы не надо.
А если серьёзно - уж если Вас ТАК пугает школа, есть частные интернаты, военные училища, да мало ли из чего выбрать можно


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13 окт 04 17:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 3 апр 04 11:42
Сообщения: 4
Игорь писал(а):
Как это ""зачем""?
Все отдают и ты отдавай.


Довольно странно слышать подобные ответы от (надеюсь) разумных людей...

Serg_Zhum писал(а):
А зачем поступать-то? Надо сразу диплом покупать


Вобщем-то вопрос был про обыкновенную государственную школу.
А писать, читать и другие знания приобрести можно многими разными путями. И во многих случаях эти знания будут гораздо качественнее школьных.

Вообще сильно сомневаюсь, что современная обыкновенная государственная школа многому хорошему может научить...

Есть единственный плюс в обучении в школе(университете, армии) - обучение работе с людьми, в коллективе. Умение постоять за себя, умение подчиняться и руководить, умение находить выход в конфликтных ситуациях,

Serg_Zhum писал(а):
ДУМАТЬ (преимущественно в университете, конечно), ценить дружбу, жить и работать в коллективе, и вообще с людьми (а вот этому больше в школе).
За деньги, полагаю, этому не научат.


Вот это верно.

А вообще - вопрос сложный. Как и вся наша жизнь. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14 окт 04 13:37 
Не в сети

Зарегистрирован: 3 ноя 03 15:06
Сообщения: 10
Прошу прощения, но мне уже не первый раз попадается господин с ссылкой на журнал "Результат" в подписи. Например на форуме ММФ НГУ http://www.nsu.ru/phpBB/viewtopic.php?t=3638 возможно там был не он, но очень похожий стиль общения и очень похожие вопросы: "Зачем вы вообще здесь учитесь, все равно ничего не узнаете.".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 окт 04 12:42 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 сен 04 4:47
Сообщения: 2
Однако хочу отметить вот такую вещь.
Учиться в школе для того чтобы учиться в Вузе, а учиться в Вузе для того чтобы стать хорошим специалистом и устроиться на хорошую работу - мол в любой западной фирме с руками и ногами оторвут... Это не для меня и сыну своему такого будущего не желаю.
Я много спорил с РАЗНЫМИ ЛЮДЬМИ и на РАЗНЫХ ФОРУМАХ по этому вопросу и никто и нигде, да я сам не смог дать толковый и окончательный ответна вопросв "А зачем становиться классным специалистом и устраиваться на крутую работу с большим заработком?"

Все возможные ответы на этот вопрос, которые я сам смог придумать и которые дали мне другие люди расшибаются в лепёшку при приведении аналогии с простым бородатым анкедотом про негра, который лежит под пальмой.

Этому негру, незачем напрягаться, собирать бананы, продавать их, нанимать людей, управлять людьми, которые срывают для него бананы, организовывать рекламную кампанию своей банановой фирме и выстраивать сбытовые стратегии своих бананов по всему миру, чтобы заработать по-больше денег, чтобы вместо него могли работать другие люди, а он имел возможность преспокойненько лежать себе под пальмой и разглядывать небо. Ему, негру, не зачем всё это делать - он и так лежит под пальмой.

Суть в том, что мы ВСЕ в той или иной степени, в том или ином приближении находимся в положении этого негра-бездельника. Нам не зачем совершать кучу и ГОРУ всевозможных действий. которые в окончательном итоге оказываются ненужными, для того чтобы иметь то, что мы и так уже ИМЕЕМ.
И это правда, друзья.
Я долго к ней шёл и очень сильно сопротивлялся, когда говорили мне об этом другие люди говоили.
Я принял решение воспитывать своего сына самому. Я твёрдо верю в то, что я смогу передать сыну весь свой жизненный опыт и подход к знаниям, которые получил сам за свою жизнь. Для этого только нужно твёрдая вера в себя и непреклонное намерение.
Чего и вам всем желаю.
Желая участвовать в развитии ребёнка, побеспокойтесь в развитии себя самого.

Ещё раз, спасибо, друзья, за помощь.
Мир вам. Кстати, по поводу моей подписи, для тех, кто так рьяно отстаивает права рекламы на нераспространени. Я издатель этого журнала и считаю вполне правомочным и даже обязательным действием указывать адрес того сайта, где интересующийся может посмотреть на меня и мои дела, чтобы не сложилось впечатление о том, что я человек голословный - если я говорю, что я человек богатый, а мне говорят - покажи свой кошелёк, я без проблем его показываю. Если я утверждаю, что надо заниматься людям каждому своим делом, то я должен показать своё дело. Если я говорю, что то-то есть плохо, то я должен показать что же есть хорошо и так далее. Друзья, моя подпись, конечно же реклама, но не та, которая не имеет права на существование - просто мне есть что предъявить миру и мне за это не стыдно, более того, имено то, чем я занимаюсь и помогает мне в жизни - зачем же таить это от тех, с кем я разговариваю.

_________________
Журнал "Результат" http://rezultat.com/lid/info - о развитии предпринимательских качеств личности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21 окт 04 14:54 
Не в сети

Зарегистрирован: 3 ноя 03 15:06
Сообщения: 10
Алексей Романенко писал(а):
Однако хочу отметить вот такую вещь.
Учиться в школе для того чтобы учиться в Вузе, а учиться в Вузе для того чтобы стать хорошим специалистом и устроиться на хорошую работу - мол в любой западной фирме с руками и ногами оторвут... Это не для меня и сыну своему такого будущего не желаю.
Я много спорил с РАЗНЫМИ ЛЮДЬМИ и на РАЗНЫХ ФОРУМАХ по этому вопросу и никто и нигде, да я сам не смог дать толковый и окончательный ответна вопросв "А зачем становиться классным специалистом и устраиваться на крутую работу с большим заработком?"

Ну так не становитесь. Вас никто не заставляет. ;)

От себя же добавлю, знания бесценны, а уж как я их получу в аудитории, из книжки, либо сам додумаюсь это неважно. Для меня важно не то, что я шибко крутой специалист, а то что я знаю и могу применить свои знания.
Вы смешиваете понятия приравнивая человека желающего _знать_, к человеку желающему получить все блага на Земле. А это слишком разные вещи. И правильно вы делаете, что не желаете своему сыну такого будущего.

Алексей Романенко писал(а):
Желая участвовать в развитии ребёнка, побеспокойтесь в развитии себя самого.

Бесспорно.

Алексей Романенко писал(а):
Ещё раз, спасибо, друзья, за помощь.
Мир вам. Кстати, по поводу моей подписи, для тех, кто так рьяно отстаивает права рекламы на нераспространени. Я издатель этого журнала и считаю вполне правомочным и даже обязательным действием указывать адрес того сайта, где интересующийся может посмотреть на меня и мои дела, чтобы не сложилось впечатление о том, что я человек голословный - если я говорю, что я человек богатый, а мне говорят - покажи свой кошелёк, я без проблем его показываю.

Ссылку на Вашу подпись я привел как идентификатор, ибо ник на том форуме был другой. Дабы меня тоже не посчитали голословным. ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8 ] 

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB